<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : En quête de style #2 : ressources rythmiques</title>
	<atom:link href="http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/</link>
	<description>Quelques pages pour une passion...</description>
	<lastBuildDate>Tue, 20 Jul 2010 11:21:58 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Par : Erwan Burban</title>
		<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/comment-page-1/#comment-27</link>
		<dc:creator>Erwan Burban</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 13:33:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fest-noz-music.org/blog/?p=313#comment-27</guid>
		<description>Argh... Fromage ET dessert... Bon...

* Que ces deux affirmations (voir 1. et 2. dans mon commentaire précédent) soient péremptoires et simplificatrices : je plaide coupable par omission pour &quot;péremptoire&quot; et coupable avec préméditation pour &quot;simplificatrices&quot; !

-&gt; J&#039;entends &quot;péremptoire&quot; comme &quot;pas assez étayé&quot;, mais bon, faudrait peut-être que j&#039;aille voir du côté de &lt;a href=&quot;http://www.lexilogos.com/francais_langue_dictionnaires.htm&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Lexilogos&lt;/a&gt; pour vérifier. En attendant, si ça veut dire &quot;pas assez étayé&quot;, je pense donc qu&#039;en effet, dans l&#039;article, c&#039;est un peu péremptoire comme affirmation : je ne donne pas d&#039;exemple, je ne cite pas de référence.
... Dans la tradition musicale savante occidentale (dans les bacs de disques, le &quot;classique&quot;), ça me semble en effet une évidence pour quiconque a approché ces musiques de près : le critère de longueur des notes ne devient un élément du langage musical que dans la moitié du 20e siècle, et encore, chez certains compositeurs, dans le cadre du sérialisme généralisé par exemple.
... Dans les musiques que j&#039;ai appelé &quot;industrielles&quot;, les musiques qu&#039;on entend sur les ondes des grandes radios privées nationales par exemple, c&#039;est un constat assez facile, qu&#039;on peut faire d&#039;oreille : le critère de longueur des notes est cosmétique. Ceci dit, c&#039;est une impression d&#039;auditeur à la volée, pas une analyse poussée.
... Dans les musiques traditionnelles de notre coin du monde, je suis persuadé qu&#039;il s&#039;agit (surtout dans certains styles, pour certaines danses) d&#039;un élément du discours musical incontournable, un élément du vocabulaire. Ceci dit, je n&#039;étaye pas cette affirmation... pour le moment ! Pour les musiciens qui ont déjà identifié cet élément (longueur variable des notes), c&#039;est de toute façon évident. Pour les autres, ça peut donner envie d&#039;entendre (tendre vers)...

-&gt; En effet, ces 4 articles ne sont qu&#039;une introduction, un balayage des notions principales que j&#039;espère mobiliser pour, dans un 2e temps, analyser des caractéristiques de styles en particulier (une danse, un interprète, un terroir, une période,...). Analyser pour questionner et enrichir la perception, pas pour définir et fixer, bien sûr... Donc, en effet, dans cette première série d&#039;articles, je simplifie.

* Comment nommer des musiques ? Sacré épine dans les doigts de qui veut écrire sur des musiques... Opposer &quot;musiques trad&quot; et &quot;musiques industrielles&quot;, c&#039;est clair que c&#039;est un peu simpliste... Comme j&#039;écrivais pour une &quot;communauté de lecteurs&quot; bien précise (lecteurs et lecteurs potentiels de Musique Bretonne), je ne me suis pas trop attardé là dessus. Au point même parfois de parler de &quot;musique bretonne&quot; ou &quot;&lt;a href=&quot;http://lexcroissance.hautetfort.com/archive/2010/03/13/eca4c1d9acd7820f16e3055cd5a0b121.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;musique traditionnelle&lt;/a&gt;&quot; sans plus de précautions... et pourtant...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Argh&#8230; Fromage ET dessert&#8230; Bon&#8230;</p>
<p>* Que ces deux affirmations (voir 1. et 2. dans mon commentaire précédent) soient péremptoires et simplificatrices : je plaide coupable par omission pour &laquo;&nbsp;péremptoire&nbsp;&raquo; et coupable avec préméditation pour &laquo;&nbsp;simplificatrices&nbsp;&raquo; !</p>
<p>-> J&#8217;entends &laquo;&nbsp;péremptoire&nbsp;&raquo; comme &laquo;&nbsp;pas assez étayé&nbsp;&raquo;, mais bon, faudrait peut-être que j&#8217;aille voir du côté de <a href="http://www.lexilogos.com/francais_langue_dictionnaires.htm" rel="nofollow">Lexilogos</a> pour vérifier. En attendant, si ça veut dire &laquo;&nbsp;pas assez étayé&nbsp;&raquo;, je pense donc qu&#8217;en effet, dans l&#8217;article, c&#8217;est un peu péremptoire comme affirmation : je ne donne pas d&#8217;exemple, je ne cite pas de référence.<br />
&#8230; Dans la tradition musicale savante occidentale (dans les bacs de disques, le &laquo;&nbsp;classique&nbsp;&raquo;), ça me semble en effet une évidence pour quiconque a approché ces musiques de près : le critère de longueur des notes ne devient un élément du langage musical que dans la moitié du 20e siècle, et encore, chez certains compositeurs, dans le cadre du sérialisme généralisé par exemple.<br />
&#8230; Dans les musiques que j&#8217;ai appelé &laquo;&nbsp;industrielles&nbsp;&raquo;, les musiques qu&#8217;on entend sur les ondes des grandes radios privées nationales par exemple, c&#8217;est un constat assez facile, qu&#8217;on peut faire d&#8217;oreille : le critère de longueur des notes est cosmétique. Ceci dit, c&#8217;est une impression d&#8217;auditeur à la volée, pas une analyse poussée.<br />
&#8230; Dans les musiques traditionnelles de notre coin du monde, je suis persuadé qu&#8217;il s&#8217;agit (surtout dans certains styles, pour certaines danses) d&#8217;un élément du discours musical incontournable, un élément du vocabulaire. Ceci dit, je n&#8217;étaye pas cette affirmation&#8230; pour le moment ! Pour les musiciens qui ont déjà identifié cet élément (longueur variable des notes), c&#8217;est de toute façon évident. Pour les autres, ça peut donner envie d&#8217;entendre (tendre vers)&#8230;</p>
<p>-> En effet, ces 4 articles ne sont qu&#8217;une introduction, un balayage des notions principales que j&#8217;espère mobiliser pour, dans un 2e temps, analyser des caractéristiques de styles en particulier (une danse, un interprète, un terroir, une période,&#8230;). Analyser pour questionner et enrichir la perception, pas pour définir et fixer, bien sûr&#8230; Donc, en effet, dans cette première série d&#8217;articles, je simplifie.</p>
<p>* Comment nommer des musiques ? Sacré épine dans les doigts de qui veut écrire sur des musiques&#8230; Opposer &laquo;&nbsp;musiques trad&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;musiques industrielles&nbsp;&raquo;, c&#8217;est clair que c&#8217;est un peu simpliste&#8230; Comme j&#8217;écrivais pour une &laquo;&nbsp;communauté de lecteurs&nbsp;&raquo; bien précise (lecteurs et lecteurs potentiels de Musique Bretonne), je ne me suis pas trop attardé là dessus. Au point même parfois de parler de &laquo;&nbsp;musique bretonne&nbsp;&raquo; ou &laquo;&nbsp;<a href="http://lexcroissance.hautetfort.com/archive/2010/03/13/eca4c1d9acd7820f16e3055cd5a0b121.html" rel="nofollow">musique traditionnelle</a>&nbsp;&raquo; sans plus de précautions&#8230; et pourtant&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann-Fanch Perroches</title>
		<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/comment-page-1/#comment-26</link>
		<dc:creator>Yann-Fanch Perroches</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 13:08:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fest-noz-music.org/blog/?p=313#comment-26</guid>
		<description>eh oui : les deux mon capitaine !
Et puis, &quot;la&quot; musique traditionnelle d&#039;une part, la musique &quot;industrielle&quot; de l&#039;autre, ça aussi c&#039;est simplificateur, ne crois-tu pas ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eh oui : les deux mon capitaine !<br />
Et puis, &laquo;&nbsp;la&nbsp;&raquo; musique traditionnelle d&#8217;une part, la musique &laquo;&nbsp;industrielle&nbsp;&raquo; de l&#8217;autre, ça aussi c&#8217;est simplificateur, ne crois-tu pas ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Erwan Burban</title>
		<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/comment-page-1/#comment-24</link>
		<dc:creator>Erwan Burban</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 12:52:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fest-noz-music.org/blog/?p=313#comment-24</guid>
		<description>Il y a 2 affirmations dans ce passage :
1. en musiques classiques et &quot;populaires modernes&quot; (expression que je trouve, avec le recul, un peu malheureuse... musiques industrielles, c&#039;est plus clair), le critère de longueur des notes est &quot;cosmétique&quot;, secondaire.
2. en musique traditionnelle, c&#039;est un élément du discours musical.
-&gt; Laquelle de ces deux affirmations trouves-tu trop simplificatrice et pas étayée ? Ou peut-être les deux ? 
.
En tous cas, grand merci de partager ta réaction, c&#039;est aussi pour ça que je me suis lancé là-dedans, pour pouvoir faire un peu le point et bénéficier des remarques de lecteurs éclairés...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a 2 affirmations dans ce passage :<br />
1. en musiques classiques et &laquo;&nbsp;populaires modernes&nbsp;&raquo; (expression que je trouve, avec le recul, un peu malheureuse&#8230; musiques industrielles, c&#8217;est plus clair), le critère de longueur des notes est &laquo;&nbsp;cosmétique&nbsp;&raquo;, secondaire.<br />
2. en musique traditionnelle, c&#8217;est un élément du discours musical.<br />
-> Laquelle de ces deux affirmations trouves-tu trop simplificatrice et pas étayée ? Ou peut-être les deux ?<br />
.<br />
En tous cas, grand merci de partager ta réaction, c&#8217;est aussi pour ça que je me suis lancé là-dedans, pour pouvoir faire un peu le point et bénéficier des remarques de lecteurs éclairés&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yann-Fanch Perroches</title>
		<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/comment-page-1/#comment-23</link>
		<dc:creator>Yann-Fanch Perroches</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 12:32:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fest-noz-music.org/blog/?p=313#comment-23</guid>
		<description>Bien vu et bien dit !
Seul bémol : &quot;En musique classique et en musiques populaires (...) ce critère existe donc bien, mais il n’a pas de sens, il est en quelque sorte cosmétique. Il n’est qu’un paramètre secondaire (...) A l’inverse, en musique traditionnelle, le fait de jouer « plus ou moins long » est un élément du vocabulaire musical, dont se saisit le musicien pour mener ceux qui l’écoutent par le bout de l’oreille.&quot;

Voilà une affirmation bien péremptoire... Et surtout extrêmement simplificatrice.
Mais pour le reste, j&#039;abonde !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien vu et bien dit !<br />
Seul bémol : &laquo;&nbsp;En musique classique et en musiques populaires (&#8230;) ce critère existe donc bien, mais il n’a pas de sens, il est en quelque sorte cosmétique. Il n’est qu’un paramètre secondaire (&#8230;) A l’inverse, en musique traditionnelle, le fait de jouer « plus ou moins long » est un élément du vocabulaire musical, dont se saisit le musicien pour mener ceux qui l’écoutent par le bout de l’oreille.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Voilà une affirmation bien péremptoire&#8230; Et surtout extrêmement simplificatrice.<br />
Mais pour le reste, j&#8217;abonde !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Leonez</title>
		<link>http://www.fest-noz-music.org/blog/2010/03/en-quete-de-style-deuxieme-partie/comment-page-1/#comment-22</link>
		<dc:creator>Leonez</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 07:52:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fest-noz-music.org/blog/?p=313#comment-22</guid>
		<description>C&#039;est très subtil mais très nécessaire : disons que tu mets des mots sur des choses que je n&#039;arrive pas à saisir intuitivement moi qui suis bloquée sur mes deux pauvres pinceaux :) Très bien expliqué. Et surtout merci de les diffuser librement car je ne suis pas abonnée à MB. J&#039;attends la suite !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est très subtil mais très nécessaire : disons que tu mets des mots sur des choses que je n&#8217;arrive pas à saisir intuitivement moi qui suis bloquée sur mes deux pauvres pinceaux <img src='http://www.fest-noz-music.org/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Très bien expliqué. Et surtout merci de les diffuser librement car je ne suis pas abonnée à MB. J&#8217;attends la suite !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
